−前回のインタビューが前作『殺風景』のリリース時だったので、今回は約2年ぶりのインタビューになるわけですが、今日は2年分たっぷりとお話を聞かせてもらればと思います。まず、ディープな質問になるかもしれませんが、前のレコード会社から離れて今の事務所と知り合うまでにはどんな経緯があったんですか？

熊木杏里（以下K）：今の事務所のマネージャーが前の作品のレコーディングに顔を出しに来てくれたりしていて、私が前のレコード会社から離れて完全に孤立する前に誘っていただいたのがキッカケですね。武田鉄矢さんの事務所なので、“フォークソング”っていうところで私もすごく縁を感じて、「こちらからもお願いします」といった流れで今の事務所には入ったんですが、キングレコードさんから自分の作品がリリースできるまでの間は結構あって。でも、古くは“はっぴいえんど”とか高田渡さんと仕事をしていた方々がキングレコードさんにはいて、すごく興味を持ってくれて、最終的にリリースできることになって。嬉しかったですね。

−そこに辿り着くまで、環境が変わっていく中で“音楽を作る”とか“歌をうたう”っていう事に関して、戸惑いを感じたりは？

K：それはありましたよ。性格的にすぐマイナスの方に行くので、「大丈夫だよ」って思う反面、何も無いような状態がずっと続くとすごく不安になったり、「私って歌わなくても別に良いのかも・・・」みたいなことも考えたり。それまでは、誰かに頼まれて歌をうたっているような思い上がりがあったので、いざそういった環境がなくなると、「私なんかいらないんじゃないか」って思ってしまったりしたんですけど、結局「自分がやっぱり歌をやりたいんだ、私はこの詞を書いて安心したいんだ」っていうような感じに少しずつなっていて、そんな葛藤を繰り返してましたね。

−より悩んだって感じ？

K：そうそう。より悩んで、しょっちゅう家でふてくされて、泣いてた時もありました。

−じゃあ、こうして環境が整った時はかなり自分の中では「救われた！」みたいな？

K：そうそう。相変わらず戸惑いますけど、最近はようやく少し自分に自信を持って。「別に間違ってても今は今の感情しかないわけだから、“若いくせに”とか思われてもいいや」って。「それをそのまま歌ってしまおうよ」っていう気持ちに今はなってますね。

−ありがちな言い方ですけど、今振り返ると悩んだ期間はすごく大事だった？

K：そうですね。でも、「もうあの期間はいらない、これから先はもういらないだろう」と、思ってます（笑）。

−そうした葛藤もありながら、ライヴ活動は常にやり続けていた印象が僕の中ではあるんですけど。

K：そうなんですけど、まだライヴで歌うという事が、やりながらもよく分からなかったんですよね。近頃ですよ、ようやくライヴが「自分にとってとても良い場所なんだな」って思えるようになってきたのは。

−この2年で印象に残っているライヴはあります？

K：名古屋の『青春のグラフティーコンサート』。3万人くらい集まる大きなイベントだったんですけど、それのオープニングアクトを務めたんですよ。あの辺から“歌う”っていうことに関して自分の力の無さを感じましたね。心の持ち様とか。で、「自分の歌を聴かせるにはどういう風に伝えようか」とか、色んな事を思うようになって。そこから意欲的になってきましたね、「もっとこうしたい」とか。

−『青春のグラフティーコンサート』には、遠藤賢司さんも出てたんですよね？

K：そうそう。あれだけ人がいるとね、さすがに圧倒される部分があるんですけど、遠藤賢司さんはあんなに人がいっぱいいるのに5人くらいの前で歌っているようなライヴを繰り広げてて。あれはすごい。あんな風に私もなりたいなと思って。それからしばらく“遠藤賢司ブーム”が続いてますね（笑）。CDとか買って。

−最近のライヴは結構楽しめてる感覚が自分の中ではある？

K：この前、札幌に行った時からなんですよ。

−急に楽しくなった？

K：急に。『私をたどる物語』をシングルで出すためにレコーディングをしていたんですけど、その辺りから何となく自分の中で“伝えたい”っていう想いがすごく溢れてきたんだと思うんですね。

そうした事によって開き直ったみたいな、「自分がこれを作ったんだから聴いてもらうしかない」って、「それを聴きに来てくれる人がいるんだ」って思ったら、ライヴが急に楽しくなってきたんですよ。なぜなのかよく分からないんですけどね。

−この2年間、曲作りもずっとやってたんですか？

K：ずっとやってましたね。

−今回リリースされたアルバム『無から出た錆』からも、『殺風景』からの変化を感じたんですが、自分の中でも「書く曲や詞が変わってきたな」と感じる事はあった？

K：感じましたね。それは意識して変えたところがあるんですよ、もうちょっと自分の感情に近い部分の表現に方向転換したというか。自分で感じた事があるのに、それを忘れてしまう事とか見過ごす事が結構あってですね、大きな括りでしか物事を考えないようなところがあったので、「それはちょっと違う、やめてみよう」って。それで、嘘が無い、もうちょっとその辺を考えてみようと思ってね。「夢ばっかり見てるような、きれい事みたいなのをやめよう」という気になったんですよね。だから今は『景色』みたいな曲が好きだったりするんですよ。分かりやすい、もうちょっと日常に降り立った曲が。

−それは『殺風景』を作り終えてから思ったこと？

K：そうそう。「もうちょっと細かいものを」って。『殺風景』は全てテーマがタイトルみたいな風に私には見えてて、今回はそのタイトルから「中身を書いてみよう」って思って、もうちょっと細かく、抽象的じゃない感じ。

−それを具体的に詞にしたり、曲にしたりしていく中で、どの辺からそれが自分の中で「上手くできるようになったな」と思い始めました？

K：『長い話』が出来て、それを「良いね」って言われた時から、「こういう事でも良いのか」って。今までは私、それを後でもう一回練り直して難しい言葉にしたりとか、それで悩んじゃったりしていたんですけど、『長い話』を作り終えた時から、こうやって「素直な感じで書いてみよう」と思って。それで、『イマジンが聞こえた』とか『景色』とかもそういう素直な曲になったんですよね。素直、それだけですね。

−何が“熊木杏里”をそうやって素直にさせたんでしょうか？

K：「分かってくれ！」って言いたかったんだと思う。あと、私、多分そのまま書くしかなくなってたんだね。結構切羽詰ったような気持ちになってたから、それがそのまま出てきたんだと思う。

−それが出終わった後は気持ちが良かったり？

K：そうそう。「出来た！これこれ」って（笑）。

−今作『無から出た錆』が前作に比べてストレートな内容になっている理由が分かりました。逆に今改めて前作『殺風景』を振り返ると、どんなアルバムだったと思いますか？

K：まだ私も直視してないと思うけど、あまり現実的な事をよく分かってない子が「きっと世の中こうなんじゃないの？」ってぼやいてるみたいなアルバムだと思う。まだ夢見がちな。体験してないんだけど、「きっとこういうのがそうなんじゃないのか」みたいな事を。世の中はきっとこうなんじゃないの、っていうナメた感じ（笑）。

−まだそこに確信が無い感じが『殺風景』の色でしたけどね。その『殺風景』から2年ぶりにアルバム『無から出た錆』がリリースされたわけですが、こうして新作が完成した事はかなり嬉しい？

K：そうですね。「2年間が詰め込まれた」って感じです。今作を聴くと、「無駄になってない2年だな」と思いますね。だから結構自分としては、「1曲1曲完成度が高いんじゃないか」って思います。

−正直なところ、『殺風景』と『無から出た錆』、どちらの方が完成した時に気持ちがハイになりました？

K：圧倒的に『無から出た錆』ですね。ようやく自分で意志を持って、歌ってる時もそうだし、ディレクターとか色んな人と喋ってる時もそうだし、「自分はこうなんだよ」っていう気持ちが素直に出てるんですよね。だから前作よりももっと“自分がそこにいる”っていう。誰かに作ってもらったような気もしないし、それはもちろん前もそうなんだけど、前は甘えていた部分が結構あったんですよね。で、前よりもメッセージ的なものがすごく増えてると思うし。

−今回のアルバムのレコーディングの雰囲気はどうでしたか？